【新唐人北京时间2026年09月21日讯】文革2.0版，习想吗，敢吗？破坏千年伦理，斩断传统道德，文革流毒至今！ 权力斗争 ，为何以文化之名？ 观众朋友好，欢迎来到《金石纵谈》，今天非常高兴邀请资深媒体人李肃先生，来作客我们的节目。李肃先生您好！ 反思文革，除了群众造反运动这个层面，我们也不能不说到文革对于传统文化的破坏、对于人性的扭曲，对人的伤害。这个层面的影响，可能比政治运动更为深远，甚至流毒至今。 有观点认为， 中国传统文化 被破坏，始于 五四运动 ，在文革中则是被根绝。文革中，无数的古迹、文物被破坏、砸碎，从民国走来的文化精英被迫害殆尽。普通大众也被彻底的改造思想，斩断了与传统文化的联系。 我之前采访作家韩秀，她曾在文革时被派到中苏边境当炮灰。晚上在战壕里，她听到对面苏联军人，在用广播大喇叭播放柴可夫斯基的第四交响曲。她当时听的泪流满面。她说，苏联毕竟还没有抛弃自己的文化大师，但在中国，连李白都有问题，这还得了！ 李肃先生，如果说，文化大革命本质上是毛泽东的 权力斗争 ，但是却冠以“文化革命”之名，而且确实对中国的传统文化进行了摧毁性的革命，这是为什么？ 文革中，中共对人性和思想观念的改造体现在，比如 中国传统文化 讲究“尊师重道”，但文革中鼓励学生可以打老师；比如中国传统文化以孔子为万世师表，他倡导的仁义礼智信一直是中国人的做人准则，结果文革中孔子也被批判。比如中国传统文化向来以揭发为耻，但文革却鼓励揭发亲人、朋友，还以此为荣。 李肃先生，可以说，文革把整个一代人的人性给扭曲了。世界上任何一个政党（共产党除外），可能有政治斗争，但绝不会对人性下手。从这一点，您如何看文革给中国人留下的深刻教训？ 当然，我们今天的探讨，可能更注重理论了一些。其实反思文革、理解文革，还有一个非常重要的层面，是要看到文革对人的伤害，对无数的一个一个的具体的个人的伤害。这一点我们今天的节目无法展开。 文革史专家王友琴有一本著作，叫做《文革受难者》，就是为她的找到资料的，每一个文革的死难者，做传，包括文化大家、艺术名流、年轻的思想先驱，还有无数的平反的普通人。这项工作也非常的有价值，因为文革不仅仅是宏大的历史叙事，同时更牵连着无数个体、家庭的命运，那个时代的真相、那场运动的真相到底如何，在这些个体的命运中，就能找到答案。 我们说到今天。今天我们观察中国的政治，经常看到一个说法，说 习近平 治下，中国进入到了“文革2.0版”或重回文革。这又是一个很笼统的说法。要看你说的是哪个层面。 如果从搞个人崇拜、高度集权、对民众加大洗脑、灌输这个层面来看，现在中国确实又有文革的影子。但是如果从发动底层群众起来造反的层面看，我认为 习近平 是不会这么做的，他应该也自知没有那个威望和驾驭能力。

李肃先生，您如何看中国现在是“文革2.0版”这个说法？ 当今的中国政治、社会、以及民间，还存在哪些文革的余毒？ 文革虽然已经过去了60年，但是还有很多谜团，甚至可能永远无法解开。 比如，最根本的，毛泽东为什么发动文化大革命，学界有无数的讨论，每一种说法我觉得都有道理，但是哪一种，我感觉也无法提供100%的充分解释。 胡平先生，把毛泽东的作法，和古希腊的僭主政治做类比。古希腊的僭主，因为没有正当君主的合法性，所以就借助底层民众的力量，以平民代言人的形象自居，以此增强自身的实力。这在方式上和毛的文革高度类似。但问题是，毛可不是僭主啊，他是中共江山名正言顺、当之无愧的君主，即使他不借助底层，他也享有至高无上的权力和威望。 所以毛到底为何发动文革，可能只有他自己知道。别说普通民众，就是和他一起打江山的同僚们，刘少奇、周恩来、邓小平这些人，文革时都不知道毛到底要干什么。江青、张春桥等文革派，知道毛的意图，因为毛和他们授意过，但毛这些意图深层的真实原因，可能他们也未必知道。 另外，看毛的一些发言，包括给江青的信，有的时候感觉高深莫测、似乎有一种哲学意味，他的内心世界到底是怎么想的，外人也很难弄清楚。后世的学者只能从理性上去分析，但毛的想法常常天马行空、汪洋恣肆，很多可能是非理性的。 当然，文革当中，还有一些高层政治斗争的内幕，比如林彪事件，还有一些迫害民众的真相，因为当局没有解密相关的档案，我们至今也无法知晓。 李肃先生，不知道您在研究文革这么多年的过程中，有没有最让您好奇的，想知道但有没有确切答案的谜案？ 李肃先生，对于大众来说，了解文革还有一个重要的途径，就是影视作品和文学作品。如果让您选一部电影和一本书推荐的话，您会选择什么？ 最后，非常推荐大家去看李肃老师的《文革史公开课》节目，一共有45集，非常全面，非常精彩。当然，如果一时没有大块头的时间，也很推荐您去看 时事纵横 频道的，我对李肃老师关于文革的系列专访，《听李肃谈文革》，一共12集，加上最后的完结篇。 了解文革，是为了记住那段历史，如果我们现在不谈，随着时间的流逝，历史注定会被当权者改写，淹没。 好的，感谢各位的收看，谢谢李肃先生，再会。